0:03Это Медуза. Здравствуйте, это Медуза. Еженедельный разговор о событиях войны с Дмитрием Кузнецом.
This is Meduza. Hello, this is Meduza. A weekly conversation about the events of the war with Dmitry Kuznetsov.
0:09Привет, Митя. Привет. Меня зовут Владислав Горин. И с меня вопросы тут, как обычно.
Hi, Mitya. Hi. My name is Vladislav Gorin. And I'll be asking the questions here, as usual.
0:23Есть еще вопросы зрителей и слушателей. Они в конце эпизода.
There are also questions from viewers and listeners. They are at the end of the episode.
0:26В этот раз все будет. Наша главная тема, как Украина планирует заставить Россию пойти на мир.
This time, everything will be covered. Our main topic is how Ukraine plans to force Russia to make peace.
0:32И насколько это реалистично. Почему мы об этом говорим? Потому что в последние дни Зеленский сказал, вот когда тысячи бы была, а не как сейчас сотни, полетит на Москву, и столица Российской Федерации станет чем -то вроде острова, тогда Путин согласится на мир.
And how realistic is that? Why are we talking about this? Because in recent days, Zelensky said that when thousands [of drones], not hundreds as now, fly to Moscow, and the capital of the Russian Federation becomes something like an island, then Putin will agree to peace.
0:46Блуданов сказал, что если Россия не согласится на мир, мы будем эскалировать.
Budanov said that if Russia does not agree to peace, we will escalate.
0:51И точная цитата. Для того, чтобы выйти из эскалации, обычно нужна максимализация эскалации.
And the exact quote is: 'In order to exit escalation, one usually needs to maximize escalation.'
0:57Еще он сказал, что воевать можем годы в войне на истощение, потому что с нами Запад.
He also said that we can fight for years in a war of attrition because the West is with us.
1:02Наконец, Андрей Сибига, это МИД, глава Министерства иностранных дел Украины, сказал, что Министерство иностранных дел передало Москве предложение, которое, цитата, позволяет российскому режиму избежать краха.
Finally, Andriy Sybiha, a representative of the Ministry of Foreign Affairs and the head of the Ministry of Foreign Affairs of Ukraine, said that the Ministry of Foreign Affairs had submitted a proposal to Moscow that, quote, 'allows the Russian regime to avoid collapse.'
1:15Давай буквально сперва представим тысячу БПЛА, которые летят на Москву.
Let's literally first imagine a thousand drones flying to Moscow.
1:20Чем это может быть? Кажется, мы что -то такое видели в отношении Киева.
What could this be like? It seems we've seen something similar in relation to Kyiv.
1:25Ну, довольно сложно сказать, как это соотносится с нынешним весом залпа.
Well, it's quite difficult to say how this compares to the current weight of a volley.
1:29Ну, по утверждениям Российского Министерства обороны, которым, конечно, верить совершенно не обязательно, сбивается по несколько сотен штук за каждый налет,
Well, according to the assertions of the Russian Ministry of Defense, which, of course, are not at all necessarily to be believed, several hundred units are shot down during each raid,
1:37что -то долетает. Ну, мы не знаем, сколько сотен штук сбивается и какая доля долетает на самом деле.
something gets through. Well, we don't know how many hundreds of units are shot down and what proportion actually gets through.
1:45Ну, вероятно, речь идет об увеличении в несколько раз веса этого самого залпа.
Well, it's probably about increasing the weight of this very volley by several times.
1:52Кажется, что принципиально это ничего не изменит. В нынешних условиях для того, чтобы нанести ущерб российской экономике и доставить неприятные ощущения Путину хватает и того, что есть.
It seems that fundamentally this will change nothing. Under current conditions, what already exists is enough to damage the Russian economy and cause unpleasant feelings for Putin.
2:05Как это будет соотноситься с возможностями России по противоборству дронам через несколько месяцев, когда эта самая тысяча полетит?
How will this compare to Russia's capabilities in countering drones in a few months, when this very thousand flies?
2:15А, в общем, не приходится сомневаться, что это возможно. Мы тоже не знаем, поскольку озвучены планы российским министерством обороны, российским министрам
And, in general, there's no doubt that this is possible. We also don't know, as plans have been announced by the Russian Ministry of Defense, by Russian ministers
2:24о создании системы противоборства дронам. Но, легко сказать, сложно сделать.
regarding the creation of a drone countermeasures system. But, it's easy to say, hard to do.
2:29Если хочешь, можно потом в двух словах обсудить этот самый план.
If you want, we can discuss this very plan briefly later.
2:34Да, договорились. Ну, ты сказал про то, что Путин вряд ли на это отреагирует.
Yes, agreed. Well, you said that Putin is unlikely to react to this.
2:40У Зеленского там еще было, что Путин побежит за Урал от ударов, и чем дальше он будет от столицы, тем ближе будет мир.
Zelenskyy also said there that Putin would flee beyond the Urals from the strikes, and the further he is from the capital, the closer peace will be.
2:48Сам Зеленский не бежал в самые трудные ситуации, которые в самые трудные моменты этой войны, которые были на протяжении этих лет.
Zelenskyy himself did not flee during the most difficult situations, during the most difficult moments of this war, which occurred throughout these years.
2:56Что -то мне подсказывает, что защитить первое лицо в состоянии Российской Федерации.
Something tells me that the Russian Federation is capable of protecting its top official.
3:01Ну, может быть, не в состоянии, но пока нет никаких указаний на то, что Украина собирается нанести удары по первому лицу.
Well, maybe it's not capable, but so far there are no indications that Ukraine intends to strike the top official.
3:07Много раз с тобой обсуждали. Это может привести к той эскалации, которую ни Украина, ни Запад не захочет видеть.
We have discussed this many times. This could lead to an escalation that neither Ukraine nor the West would want to see.
3:16То есть, буквально, конечно, речи об ударе по Путину в данном случае не идет.
That is, literally, of course, there is no talk of a strike on Putin in this case.
3:21Ну, тон и тональность, называют как угодно всех этих предложений, говорит нам о том, что поиск компромисса не ведется.
Well, the tone and tonality, call it whatever you want, of all these proposals, tells us that no search for compromise is underway.
3:32В данном случае эскалация в виде ударов по российской нефтяной промышленности, нефтепеработки, сопровождаются словесной эскалацией.
In this case, the escalation in the form of strikes on the Russian oil industry and oil refining is accompanied by verbal escalation.
3:44Ответ России каким может быть? Ну, точнее так, я, конечно, спрашиваю это в те дни, когда Российская Федерация довольно серьезно отвечает своими ударами, в том числе по Киеву.
What could Russia's response be? Well, more precisely, of course, I'm asking this in these days when the Russian Federation is responding quite seriously with its strikes, including on Kyiv.
3:53Мы уже видели этот обмен не один раз. Мы с тобой не один раз говорили про то, что еще придет зима, и Российская Федерация заявляет, что электроэнергетика снабжает предприятие ВПК
We have seen this exchange more than once. You and I have talked more than once about winter still coming, and the Russian Federation states that the power industry supplies military-industrial complex enterprises
4:04в Украине, и потому, являясь законной целью, должна пострадать, и снова будут эти удары, снова холодная, тяжелая зима.
in Ukraine, and therefore, being a legitimate target, must suffer, and these strikes will come again, another cold, harsh winter.
4:12Ну, в общем, кажется, не грех и повторить, каким может быть ответ на эту кампанию воздушную со стороны России.
Well, in general, it seems it wouldn't hurt to repeat what Russia's response to this air campaign might be.
4:19Ну, способа два. Один попроще, который ты уже сейчас в двух словах описал, второй посложнее.
Well, there are two ways. One is simpler, which you've already briefly described, the second is more complex.
4:25Да, вот сейчас мы видим, что Россия пытается найти какие -то слабые точки в Украине.
Yes, right now we see that Russia is trying to find some weak points in Ukraine.
4:33Пока есть очевидное решение поступить точно так же, как поступает Украина, то есть попытаться лишить какие -то хотя бы регионы Украины топлива, чтобы жители Украины, промышленность, армия испытали то же, что испытывает сейчас Россия.
For now, there is an obvious solution to act exactly as Ukraine does, that is, to try to deprive at least some regions of Ukraine of fuel so that the residents of Ukraine, industry, and the army experience the same thing that Russia is currently experiencing.
4:50Есть удары по бензоколонкам, которые нарастают с каждым днем.
There are strikes on gas stations, which are increasing every day.
4:55Есть удары по тем же самым бензовозам, которые топливо развозят, по нефтебазам.
There are strikes on the same fuel trucks that deliver fuel, and on oil depots.
5:00Естественно, как и во всей этой воздушной кампании взаимной, основной проблемой является то, что найти на территории Украины слабое место намного сложнее, чем найти слабое место на территории России.
Naturally, as in this entire mutual air campaign, the main problem is that finding a weak spot in Ukraine is much more difficult than finding a weak spot in Russia.
5:14Поскольку Россия и Украина вовлечены в эту войну не одинаково,
Since Russia and Ukraine are not equally involved in this war,